Conductores y trama vial
Jueves 09 de Septiembre de 2010 06:17 - 2248 Lecturas.
Un más que interesante intercambio generó la carta de Marina Fookes sobre el modo de conducir en la ciudad. Con distintos enfoques suman su opinión Mariano Ansaldo, Víctor Smrcek,  Eugenia Sorzana, Ricardo Martínez, David Ravagnan, Fabrizio Álvarez, Carlos Prieto y la propia Marina Fookes. En tanto, Adolfo Moretti se refiere a la planificacion sobre la trama vial.
VER EN B2000 SOBRE EL MODO DE CONDUCIR
Manejo solidario

Sumaria a los comentarios de Marina la propuesta de una campaña de Manejo Solidario. Si a los barilochenses nos une el amor por la naturaleza y el medio ambiente, si los turistas vienen a buscar paz y tranquilidad, y si además a los locales nos conviene economicamente que vengan los turistas, tenemos alineados los incentivos para no volvernos animales al volante. Mostremos tranquilidad y fundamentalmente SOLIDARIDAD al manejar. Yo circulo todos los dias por la avenida Bustillo y raramente veo personas que ceden un espacio para que ingrese un vehiculo a la interminable caravana de coches, y tambien pocas personas que tienen paciencia frente al que quiere doblar o desviarse. Bariloche necesita una sociedad mas solidaria, en un sentido bien amplio. Pongamos nuestro grano de arena siendo mas solidarios con el projimo, tanto local como turista, al manejar. Los primeros beneficiados seremos nosotros mismos.

Mariano Ansaldo
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Publicidad oficial por campañas

Estoy de acuerdo: cada día se conduce más rápido y más imprudente!! Propongo que de en vez de gastar en publicidad sobre los trabajos que se hicieron en obra pública recordando que intendente lo hizo!! cosa que no es necesario remarcarlo ya que si se trabaja en silencio y los vecinos ven las obras el voto esta asegurado, se cambien esos spots sobre campañas viales remarcando las velocidades máximas de nuestras rutas y caminos, quien tiene el derecho a circular en una rotonda, cosa que se respeta poco como en la rotonda de Brown, adonde realmente informar sobre un pozo o bache que presente peligro hacia los conductores, o avisar de los tan pocos semáforos que tenemos, cual es el que no funciona, los valores de multas por estacionar en doble fila o lugares prohibido para concientizar a la gente y muchas otras cosas mas que seguro cualquier vecino aportará.

Me gustaría ver a los nuevos policias preparados para realmente dirigir el tránsito especialmente en cruces de las escuelas y en horarios pico, ya que he observado varias veces como se encuentran hasta con las manos en los bolsillos mirando como pasan los autos, ejemplo el cruce a Catedral. Como siempre espero que no lo tomen a mal sino como una acotacion para mejorar algunas cosas.

Víctor Smrcek
Bariloche
Conducir en montaña

El tema pasa tambien porque en los ultimos tiempos ha llegado mucha gente que no tiene idea de lo que es manejar en zonas que no son llanura. Aqui es zona montañosa, hay curvas, subidas y bajadas, precipicios, etc, etc. Deberian tomar alguna clase de manejo en montaña y además RESPETAR las señales.

Eugenia Sorzana
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El que va despacio ¿llega rápido?

Creo que falta docencia para todo el mundo. Cuando renovè el registro (era de BsAs)en Bariloche , no recibì ningùn comentario ,salvo las normas vigentes para tode el paìs.
Algunas cosas uno las aprende navegando la realidad (como la increible aventura de ir a 60 km/h cuando nadie que venga de zonas urbanas pobladas respeta (Còrdoba, Sta Fè, Bs As, etc)
Me molesta lo de si el sujeto es de "Afuera" o de "Acà". Antes yo era "de afuera" y ahora soy de "Aca", pero sigo siendo el mismo y manejo el mismo auto. Solo que tuve que reconvertir algunas ideas y adoptar otras costumbres (son pocas las zonas urbanas donde un colectivo entra y sale de la cinta asfàltica a cada rato, etc).
Pero no creo  que el meollo de todo està en saber de donde es cada uno, lo que se debe imponer a rajatabla son las normas vigentes (que para eso estàn) y explicarle a propios y ajenos que las mismas estàn para respetarlas SIEMPRE. O acaso los que estacionan todos los dìas en doble fila en las puertas de los bancos son todos turistas?, o los que se mandan  por la banquina 50, 100 o màs metros , porque "paro ahì", son los que saben como transitarla porque lo hacen siempre.
En fin , tenemos normas vigentes y se debe hacer docencia. No permitamos que la Tinellizaciòn desborde las calles...

Ricardo Martínez
16559846
Crítico

Cuando me dispuse a leer este articulo, creí que me encontraría con una explicación en la cual el lector entraría... o pretendería entrar en razón en su modo de conducir. Que entendería, tal vez, de alguna manera los riesgos de la imprudencia y el apresuramiento de las personas detrás de un volante. Pero no, simplemente rescato: " ...la lentitud la provoca el turista..." o "...Parece claro que hay conductores que van excesivamente lento y conductores que se fastidian con esto..." La verdad esto ya se sabe. No es el punto, no es algo "novedoso" ni "nuevo"... aca, si se publica una nota de "tapa digital", que sea en base a un estudio, a entrevista o a echos que son mas que relevantes para la comunidad y para los lectores de este medio. Yo soy conductor y CONDUZCO auto, no lo zag zigeo digamos... Recuerden conductores su meta máxima detrás de un volante, no echar culpas al turista esto o el local lo otro sino:  proteger la vida de los seres humanos.

David Ravagnan
32268647
Malos conductores

¿Te parece que manejan lento? a mi me parece que manejan respetando las leyes, soy de Bariloche y TODOS los días veo como la gente de acá no respeta las señales! si vas circulando por Bustillos y ves un señal de transito que indica "MAXIMA 40Km/h" y otra señal que avisa un "No sobrepasar" por algo están! no es posible que tengas que ir a 70Km/h o mas para que no te estén haciendo señas de luces para apurarte o te sobrepasen como locos (¿acaso todos andan con urgencias?) la gente de Bariloche maneja MUY mal, acá son muy pocos los que respetan las señales de transito y conocen las leyes de transito actuales y eso luego se ve reflejado en accidentes con heridos y victimas fatales, es una lastima...

Fabricio Alvarez
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Manejar tendría que ser un privilegio

Atento a diferentes accidentes que se producen en las calles y rutas Argentinas, creo que no tendríamos que cambiar nada sobre las reglamentaciones que son bastante claras, solamente el concepto de poder conducir  (vale decir tener el registro entre otras cosas), no tendría que ser un derecho si no tendría que ser un PRIVILEGIO, que se les debe dar a las personas que sean CAPACES de cumplir  con los requisitos que la ley exige y no simplemente, con cumplir el examen médico y mire que por mi trabajo vi muchos accidentes.

Carlos Prieto
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Respuesta

Mi intencion no fue echarle la culpa al turista. Sé que no conocen el lugar y no tienen intención de perjudicar, por eso me parece bueno concientizarlos acerca del trazado de las rutas, y de lo imprescindibles que son tanto para ellos como para nosotros -de hecho yo las transito mayormente para ir a mi trabajo de moza,y atenderlos-no es verdad que cumplen con las normas de transito,por otro lado;y tampoco es cierto que son los UNICOS que entorpecen el fluir de la ruta.

Pero en términos generales hay mucho de eso, lo veo todos los dias. No es una disputa entre el local y el visitante, porque creo que deje claro que ambos conducen indebidamente. Los hay tambien prolijos y corteses, tal vez un 50 por ciento, solo que eso no alcanza para que esta ciudad deje de padecer tantos accidentes.
A sugerir soluciones ¿no?

Marina Fookes
Bariloche
Pensar el modelo con sentido común y público, no que solo quepan mas coches...
VER LA ARTICULACION VUIAL URBANA...

Cada mañana voy al centro a trabajar en mi auto. Como muchos a veces, veo tanto en la Bustillo como en el Faldeo que a medida que me acerco al centro la caravana se vuelve interminable...miles de coches que van al centro y vuelven al mediodia y van a al tarde y vuelven a la tardecita...

La poblacion aumentará...la cantidad de autos aumentará...mas energía gastada, mas contaminación al aire puro que tanto decimos querer... un accidente vial cada 3 minutos...en fin... Ambientalmente (de lo que tanto hablamos!) es un espanto. Cuanto combustible se necesita para "sostener" esto? Cuanto CO2 aportamos al calentamiento global? Parece que queremos mejorar el tránsito para emitir mas, mucho mas...

Que vamos a hacer, ensanchar la Bustillo para que quepan mas coches? Eso era la planificación?

O podemos pensar una ciudad con algun sistema de transporte público de verdad que nos permita por ejemplo en el cruce del 8 y medio dejar un auto y poder ir y venir rápido, seguro y economicamente...

Que están haciendo en ciudades multipobladas? Agrandar las calles o tratar de que circulen menos autos y haya mas transporte público?

Después nos encanta a todos comentar que bien anda el tranvía o el subte u otro medio en alguna otra ciudad mas ecológica.

Yo quiero que mi ciudad haga eso. Y sentirme orgulloso de que en un lugar donde residentes y visitantes amamos tanto la naturaleza (y comen tantos en su nombre...) tenemos una muestra visible de que hacemos las cosas cuidando ese naturaleza.

Vamos a romper todo el Cerro Otto para que podamos pasar mejor en auto? Hagamosle túneles desde 34 has al km 7, de Frutillar a Melipal....asi hay mas calles!!!! Mas autos!!!!!!

La verdad es que desde los km, desde el sur  y desde el este...se debería confluir al centro de la ciudad con menos presión de autos.

Que pasaría si por debajo o al costado de la Av. de Pioneros circulara un subterraneo o tranvía que tuviera paradas en el km 7, km 6, km 5...hasta una Estación Central (salir por una escalera en la Plaza del Centro Civico?)

Que pasaría si desde Frutillar por debajo de Beschet circulara otra línea que tuviera paradas en Brown y Beschet y en Gallardo y Beschet?

Si vengo de Dina Huapi y puedo para en Las Chacras, en Barrio Inta, en el Ñireco....

Puedo venir del Oeste e ir al sur, o al Este...pronto habra una Unversidad en el Este....llenaremos de autos el lugar y le pediremos a los alumnos que consigan auto, sino...arreglate.

Parece una utopia, lo se....tranvías o trenes urbanos. Y siento como me van a saltar a la yugular, que es caro, que es imposible, que los frentistas...o sea, que nos derrote la realidad.

Debe ser una obra de ingenieria complicada, cara, dificil...pero pensamos realmente en la "Planificación"?

Hay un tunel que cruza el Canal de la Mancha entre Inglaterra y Francia por debajo del mar...esa tambien debe haber sido una obra de ingenieria complicada, no? Ya se, es diferente, tienen plata, etc, etc, etc.

Ok, entonces bajemos la cortina total...la presión de autos, llevara a pensar como mas y mas autos circulan...para que planificar? No perdamos el tiempo!

Queremos ser la Suiza patagónica, nos reventamos en discusiones ambientales sobre emprendimientos millonarios...hasta que se "encuadran"
y se hacen...pero algo público es imposible.

Tenemos mucha charla con esto, tenemos mucho consejo de planificación, hacemos ruido con el Ambiente...realmente hay intención de levantar la mirada y pensar en el futuro y el bien común?

Lo han hecho otras ciudades, porque no Bariloche? Nuestra Ciudad no puede ser un ejemplo? O debe seguir siendo un catálogo de cosas mal hechas? Ya se...una ciudad que no puede juntar la basura, ni arreglar las calles, que no puede cuidar una plaza...como va a poder soñar con algo asi?

Claro es pensar con vuelo y escala.... parece imposible. Se logró que el maravilloso paisaje este arruinado por los cables que pudieron alguna vez ser enterrados. Se dijo eso, justamente.....Era muy caro, muy dificil...para que hacer las cosas bien?

A mi modo de ver, solo se piensa en los vehículos particulares y no lo público. Los colectivos con todo respeto, parecen solo una lucha de Empresarios y Municipio...se piensa realmente en la gente?

Somos conscientes de que en la entrada del Colegio Woodville cada día es un dolor de cabeza porque ni al Colegio (que no es un colegio humilde) ni al Municipio se les ocurre hacer un puente peatonal para que los chicos y padres puedan cruzar la ruta sin tener que detener al tránsito para que una mama de la mano cruce a sus niños...?

Si fuera en colegio humilde de cabezas morochas...y no tuviera plata no se cortaría el tránsito. Horrible pensar asi, pero cierto, sin dudas.

Quizás haya que replantear que es el sentido común con lo público. Y pensar una ciudad para todos. De verdad.

Adolfo Moretti
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Bariloche


Conductores y trama vial
 

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